Robert Oeschler ha registrato un'intervista su MJ-12 con Bobby Ray Inman, che è stato vicedirettore della CIA (DDCI) dal 1981 al 1982 e direttore dell'intelligence navale e della National Security Agency (NSA). Inman ha dichiarato, che MJ-12 significava qualcosa per lui e quello sapeva del programma prima del suo pensionamento indottrinamento pubblico in materia di UFO.

02.08.2002/XNUMX/XNUMX intervista a Robert Emenegger (co-produttore) e con Alan Sandler dal documentario sugli UFO sponsorizzato dal governo del 1975 intitolato UFO, passato, presente e futuro. Emenegger ha fornito anche questo documento Steven Spielberg, che ha incorporato la scena dell'atterraggio del suo film nel documentario Incontri ravvicinati del terzo tipo.

Grant Cameron: Ho postato due storie su Internet e parlano entrambe di te, quindi volevo verificare con te alcune cose.

Robert Emenegger: Certo

GC: Una cosa che sto postando è che l'hai rivendicato come tuo nel tuo libro Nota della CIA.

RE: Certo. Eh-eh.

GC: L'ho preso da Jacques Vallée ed è pubblicato come documento storico con tutto. La mia domanda a riguardo è: come hai scoperto che si trattava di un rapporto della CIA? Qual è la storia di come l'hai percepito?

RE: Penso che il suo nome fosse Mendinhall. È giusto?

GC: Il nome non significa niente per me.

RE: Era l'autore perché gli ho parlato al telefono.

GC: Lundahl? Arthur Lundahl?

RE: Lundinhall. No – è solo Lundahl, vero?

G.C.: Sì. Arthur Lundahl.

RE: Sì. Continuavo a pensare che fosse come Lundenhall. Perché gli ho parlato al telefono di quel numero uno. Bob Friend me ne ha parlato, sai, e penso che Coleman lo abbia confermato, quindi non ho motivo che persone del genere me lo parlino, e ho chiesto all'uomo stesso se sarebbe apparso nello speciale. Era davvero a disagio al riguardo. Semplicemente non voleva farlo.

GC: Parli di Lundahl della CIA?

RE: Sì. Eh eh.

GC: Che cosa hai visto – scritto a mano o dattiloscritto?

RE: Sembra che sia stato scritto a mano per me - è così che lo ricordo. Se Jacques ne avesse una copia, per me va bene.

GC: Ma l'hai preso da J. Allen Hynk, giusto?

RE: L'ho preso da - da chi l'ho preso originariamente, chiedi?

G.C.: Sì.

RE: Penso che sia stato Bob Friend a tirarlo fuori perché ne era coinvolto per l'Air Force. L'Air Force è stata chiamata perché si è trattato di un incidente UFO.

GC: Ma una copia vera e propria. Penso di avere 11 pagine. È scritto a mano. È quello che hai usato nel tuo libro?

RE: Sicuramente le informazioni che ho usato.

GC: Ma non hai visto il documento che menzionava la CIA?

RE: Non ricordo che fosse intitolato CIA.

GC: C'è un po' di confusione. Ho una storia che J. Allen Hynek ha visto nell'ufficio di Friend.

RE: Probabilmente è corretto.

GC: E l'ha scritto di suo pugno.

RE: È molto possibile ora perché sono davvero - sai - avevamo così tante altre cose di cui discutere in quel momento. Non mi sono concentrato su quello, tranne che per lasciare che Bob Friend raccontasse la storia e me lo raccontasse insieme a Hynk: le persone coinvolte, è così che l'ho saputo. Non è che io sia un ricercatore. Questo probabilmente non è mai stato spiegato a nessuno, ma mi sono state fornite tutte le informazioni.

GC: E Lundahl sostanzialmente lo ha confermato?

RE: Sì, perché ho detto: “Vorrei che partecipassi. Parleremo di quell'incidente. Saresti davanti alla telecamera?" In un certo senso ha avuto - ha detto bene "No, non voleva. Ora è un po' imbarazzante. Ci sono ancora degli agenti qui. Ha detto: “Alcuni agenti stanno ancora lavorando e penso che questa fosse l'essenza. Non posso davvero dirti molto di più a riguardo tranne che è stato un incidente assoluto confermato da sempre. Non credo che Bob Friend abbia attraversato i corridoi di quell'edificio della CIA, che era un parcheggio, e abbia raccontato tutta questa storia, quindi devo presumere che le persone coinvolte stiano parlando, ma non ricordo che nessuno abbia fatto la storia.

GC: E sostanzialmente anche Coleman era d'accordo?

RE: Tutti hanno avuto una possibilità. In effetti, sai, uno dei nostri accordi era di esaminare il copione al Pentagono, e se c'era una domanda su qualcosa, avevano il diritto di chiedere. Stranamente, nessuno ha nemmeno messo in dubbio la cosa dell'atterraggio di Holloman AFB. Era come, "Va bene". Ho pensato che fosse molto interessante.

GC: Una domanda che non volevo farti, ma ora che l'hai tirata fuori. Qual è stata la tua impressione di quello che stava succedendo allora?

RE: Intendi dall'inizio?

GC: Come ti senti a convincere persone come Coleman a inventare queste storie stravaganti? Qual era il loro vero ruolo? Cosa stavano cercando di fare?

RE: Beh, come fai a saperlo? Non ero religioso, e nemmeno il mio compagno. Sono sicuro che tu sappia tutto questo. Siamo andati alla Norton Air Force Base per discutere di altre cose, tra cui olografia in movimento 3D, laser e cancro, tutti i progressi nella ricerca e sviluppo - progetti tipo ARPA e la cosa UFO ci è stata presentata. Non riuscivo a crederci, ma ho detto, OK, andrò d'accordo, e una conversazione ha portato a un'altra, un contatto con il Pentagono. Tutti non potrebbero essere più aperti a ciò che facciamo. Chiunque in quella linea avrebbe potuto chiedere e dire, come mi aspettavo, "Di che diavolo stai parlando?" Ciò includeva George Weinbrenner, se ricordi.

GC: È stato coinvolto all'inizio o dopo?

BE: No, tutto si è sviluppato. Uno chiamerebbe l'altro. Ad esempio, Coleman ha detto "Aspetta" mentre eravamo seduti nel suo ufficio. Ha chiamato George e ha detto: "Vuoi parlare con questi ragazzi?" Penso che il giorno dopo siamo scesi nel bunker e abbiamo incontrato George lì. Non potevamo, penso di essere stato piuttosto diretto. La mia prima domanda è stata: "E l'atterraggio del velivolo alla base dell'aeronautica militare di Holloman?"

In un certo senso ha detto: "Beh, te lo dico io, e poi siamo andati via e abbiamo parlato dei sovietici, senza sosta. Sono sicuro che dovevo esprimerlo nel libro. Ha parlato di tutto: spiare i sovietici, cambiamenti climatici, questa era la preoccupazione. Poi ha detto: "Ho i migliori scienziati che lavorano su contro-strategie per il cambiamento climatico". Non ricordo se avevo un partner con me o se stavo seduto lì da solo. Non ricordo. Poi ha detto che agli scienziati è piaciuto e mi ha messo in grembo questo libro, l'ha aperto e diceva: “Al mio buon amico, il generale George Weinbrenner. Dal dottor Allen Hynk.” Il libro parlava di UFO. Non aveva niente a che fare con il tempo, come per dire: “Ah. So di cosa stai parlando”. È stato semplicemente fantastico. Era come una commedia di Kafka.

GC: Un'altra domanda che avevo riguardava un alieno vivente. Questo è legato a Swan, su cui ho lavorato per 20 anni.

RE: Qualcuno ha raccontato una storia molto interessante su Swan e il suo passato. Non riesco a ricordare dove fosse, ma ha dato molte più informazioni sulla psiche della donna. Non so se l'hai scritto tu o qualcun altro.

G.C.: Sì. I canadesi l'hanno guardata e penso che l'intelligence navale e poi tu avessi l'aspetto dell'intelligence centrale. Per quanto riguarda se l'hanno seguito, non sono troppo sicuro.

RE: Bene, man mano che vado più a fondo, vedo un solo capo dei servizi segreti navali. Uno era molto suscettibile o interessato a tutto questo. Forse ha incasinato i suoi sentimenti riguardo a quello che stava facendo. L'unica cosa che è stata assolutamente sorprendente per me è che hanno posto queste tre domande. Non lo so? Sono in un documento scritto?

G.C.: Sì. Ne parli con i cattolici?

RE: Sì, ne sei favorevole o ci sarà una terza guerra mondiale? Possiamo vedere un veicolo o un'astronave e poi a quanto pare tutti vanno alla finestra. Presumo che sia così che viene riportato.

G.C.: Sì. È nella nota.

RE: Sembra vedere qualcosa. Non ho intenzione di dire che sembrava che avessero detto di aver visto qualcosa e chiesto la conferma del radar e il fatto che questo quadrante fosse bloccato dal radar. Penso che fosse piuttosto peloso.

GC: E Lundahl ha indirettamente confermato a qualcuno di aver visto questa cosa dalla finestra

RE: E forse sai come la polvere si è posata ed è stato qualche anno dopo quando gli ho parlato, probabilmente ha ricordato: "Oh mio Dio, no, non lo voglio. Penseranno che sono un matto.

GC: Si diceva che avesse una delle più grandi raccolte di libri sugli UFO in circolazione. Un ricercatore che conoscevo li ha visti e ha detto che era una delle più grandi raccolte di UFO che avesse mai visto.

RE: Oh, l'ha fatto!

GC: C'era dentro, ma a causa della sua posizione doveva stare fuori dai riflettori.

RE: Sai, se tendi a credere a certe cose, a volte tendi a riempire gli spazi vuoti. So che Bob Friend ha detto che l'Air Force vuole svilupparlo di più. Andò dal suo ufficiale in comando, che disse: "Lascia perdere, lo prendo da qui." Non ha mai saputo cosa è successo dopo.

GC: E l'alieno vivente è un altro. . .

RE: Questo mi sconcerta. Non so cosa intendi per alieno vivente.

GC: Bene, tutta la storia—ho circa 12 riferimenti a partire dal 1951, quando il governo si fece avanti e raccontò questa storia che avevano un disco volante che si era schiantato e che un alieno era sopravvissuto. Penso che ti sia stato offerto un colloquio.

LUI: Lo ero.

G.C.: Sì.

RE: Bene, ti dirò una cosa. È accaduto qualcosa. Ho pensato che fosse molto bizzarro. Non ci credevo particolarmente. Paul Shartle, che tra l'altro è morto in un incidente d'auto con la moglie direi un anno fa. Aiuterebbe molto. Ho cercato di entrare in contatto con Hal Puthoff - conosci Hal?

GC: Indirettamente.

RE: Ho cercato di convincerlo a parlare con Shartle perché cerco sempre di rispondere per gli altri. Ho fatto lo stesso con Coleman. Ho detto: "Chiamalo!" Non voglio interpretare niente. Ma una volta Paul Shartle mi ha chiesto se fossi interessato ad amare il New Mexico, incontrare degli alieni. Sembra quello di cui stai parlando, anche se non è mai successo. Ricordo quello strano evento. Non pensavo nemmeno che sarebbe successo se ne parlassi.

GC: Penso che fosse la fine degli anni Ottanta.

RE: (ride) Sì. È giusto.

GC: Linda Howe è stata offerta e anche Whitley Strieber.

RE: Vuoi venire giù e incontrarti.

GC: La maggior parte di loro non avrebbe dovuto incontrare l'alieno. Dovevano incontrare quelli che chiamavano i "guardiani" dell'alieno vivente. Era un tizio che era un capitano e ora era un colonnello. Una delle storie era che era in cattive condizioni di salute e stavano per organizzare questa intervista e poter parlare con questa persona che viveva con questo alieno.

RE: Ho sentito tutto questo e la cosa che mi confonde davvero. Come chi l'ha istigato? So chi ha iniziato con me. Era Paul Shartle. Ma chi ha incitato Linda Howe. Sai?

GC: Il governo continua ad entrare e a buttarci queste cose in grembo. Il tuo è stato il più importante perché hanno chiuso Blue Book nel 1969, il che significava questo grande problema di pubbliche relazioni che avevano per 20 anni da cui stavano disperatamente cercando di uscire. Stanno cercando di far saltare in aria la cosa degli UFO. All'improvviso se ne libera. Non dovranno mai più affrontarlo, quindi perché dovrebbero venire improvvisamente da te due o tre anni dopo e iniziare a raccontarti queste bizzarre storie sull'atterraggio. Non dovevano.

RE: Nemmeno io penso. È stato di punto in bianco che mi sono avvicinato e sai che c'era il colonnello Lane a Norton, quando stavo suonando con Shartle. Ho detto: “Shartle, ti sei inventato tutto o dove lo stai facendo tu stesso o qualcosa del genere. Ha detto: "Beh, il colonnello Lane, che è OSI, in un certo senso l'ha suggerito". Quando ho chiamato Lane, che ho incontrato, ha detto: "Oh, Shartle è pieno di storie!

Oddio. È così nuvoloso quando stai cercando di ottenere qualsiasi informazione stai cercando di tracciare. Ora sai, non so se fosse nel libro, forse no, che ho incontrato Bob Scott e Miller durante l'amministrazione Reagan

GC: Due generali? (uno era un generale e l'altro un dottorato di ricerca)

RE: Alla Norton volevano un altro programma come noi e abbiamo passato molto tempo a discuterne. Bob Scott è stato nominato da Reagan. Quando l'ho incontrato per la prima volta, era a capo degli Stati Uniti...  Bruce Herschenson  è stato vice assistente speciale del presidente dal 1972 al 1974 - non so se sai chi era Bruce a Washington. È così che l'ho conosciuto. Poi è apparso come il capo di DAVA - quel repository di film. Aveva ritirato il generale Glen E. Millar come suo aiutante o secondo in comando. Abbiamo passato molte discussioni. C'erano molte cose nella cassaforte che voleva far uscire. Ho persino chiesto al generale Miller di venire a casa nostra per incontrare Hynk e il suo gruppo per portarli a Norton e guardarsi intorno. Anche Miller ha detto delle cose bizzarre. Cammina per la stanza e dice: "Beh, sono attivati ​​dalla voce." Questo spinge Hynek a dire "Che diavolo?" Hynek dice: "Che c'è?"

A quanto pare ha detto di aver visto un velivolo in cui sono attivati ​​o controllati con la voce o la mano. Non ricordo quale fosse. Era così bizzarro. Miller era, cosa abbastanza interessante, il capo di uno degli studi di Hollywood, uno dei vecchi. Ha vinto Reagan il suo primo contratto. Quindi c'erano queste strane connessioni. Ho incontrato Miller e Scott come da Denny's. Era come "Incontriamoci da Denny's e parliamone".

Ho pensato che fosse affascinante, ma non ho mai - beh, comunque, dopo che Hynek è entrato e ha voluto vedere il filmato dell'UFO, e penso che abbiano iniziato a tirarlo fuori, ed è arrivato Shartle - ora spero che tu abbia aggiustato i personaggi. Miller gli disse: "Voglio che mostri a Hynk tutte le riprese degli UFO".

Shartle mi ha detto che ha detto: “Mi dispiace signore, lo sa – dovrà farmi una richiesta scritta per questo.

La risposta è tornata: "Ascolta, ti prenderò il culo".

Non ero lì per sapere tutta la follia che è andata giù, ma so che tre mesi dopo Casper Weinberger ha inviato un cablogramma rimuovendo sia Scott che Miller dalle loro posizioni. Perché non lo so. Non so nemmeno se fosse correlato.

GC: Interessante perché il mese prossimo andrò alla Biblioteca Reagan e posso dare un'occhiata.

RE: Elencherebbero qualcosa su Scott e Miller?

GC: Se c'era corrispondenza di Casper Weinberger, dovrebbe esserci.

RIF; Ho visto quello che c'era nella nota. . .sarebbe stato negli anni Ottanta, metà degli anni Ottanta. L'ho trovato molto interessante. Dissero che le ragioni erano che volevano, non lo so, condensare le cose. Detto questo, continuavo a pensare: “Pensi che avesse qualcosa a che fare con la ricerca sugli UFO? Non lo so.

GC: Perché è andato in pezzi perché questi ragazzi sono stati licenziati?

RE: Beh, stavo aspettando che iniziassero ed ero pronto. Eravamo pronti per partire. Nel frattempo. È interessante notare che sapevo che erano interessati al terrorismo, quindi sono andato alla MGM con loro e abbiamo discusso di ottenere un film chiamato "The Last Resort" o qualcosa del genere - un film britannico con la SAS. Assicurati che sia mostrato a tutti i soldati. Sono andato solo a vedere se, e ho pensato di fare uno speciale sul terrorismo un giorno, e hanno lavorato insieme. Ho messo insieme un mucchio di cose—non sono un produttore ora, quindi sai—quando sei una persona creativa, vieni calpestato dagli uomini d'affari. Non sono mai riuscito a metterlo insieme. Poi ho aspettato qualcosa da aspettare, ho mantenuto la cosa che era Reagan. È lui quello a cui importa di tutto questo? Non lo direbbero mai.

Non riesco a immaginare due uomini - uomini responsabili - che fossero in posizioni di responsabilità che, insieme a qualche strana battuta, avrebbero avuto più informazioni sugli UFO. Ciò non ha senso. Ogni volta che parlo con Hal Puthoff, lui dice: "Cosa c'è dietro questo?"

È un modo per portarlo sull'asta della bandiera, o far credere ai sovietici che abbiamo qualcosa. Forse non ha nulla a che fare con gli UFO.

GC: Ecco perché pensavo che il tuo caso fosse così importante. Prendi Bill Moore, dopo aver pubblicato il libro Roswell, ebbe numerosi contatti con molte cose che finirono per non andare da nessuna parte. Quindi puoi dire la sua disinformazione per offuscare il materiale che pubblica. Nel tuo caso è stato molto bizzarro perché non c'era nulla che si potesse dire fosse disinformazione. Perché abbandonare le persone quando l'intero progetto è stato interrotto? Nel 1972 non c'era niente. Era Deadsville.

RE: Anche se mi è stato detto che all'epoca. C'era una persona misteriosa di nome Alfonso Lorenzo che avrebbe informato Shartle dei materiali che erano passati. Finalmente abbiamo avuto il suo numero di telefono e l'ho dato al mio partner Allan Sandler. Circa un anno o due dopo abbiamo pensato perché non chiamiamo il tizio. Non siamo riusciti a trovare il numero di telefono. Era uno di loro. Non lo so, nuvole alla deriva o qualcosa del genere. È davvero.

Quanto a Bill Moore. Avevo già incontrato Bill Moore e letto i suoi articoli su Roswell. All'epoca in cui lessi per la prima volta quando uscirono per la prima volta. Le carte erano legate. Semplicemente non aveva senso per me in quel momento e poi la storia è cresciuta e cresciuta. In effetti, Corso, che non sapeva nulla di UFO per quanto potevo vedere, è tornato a casa nostra. Sai quale è?

G.C.: Sì. È stato prima che scrivesse il libro?

RE: Sì. È venuto con uno scrittore di film che conoscevo e ha fatto domande come qualcuno che è interessato agli UFO ma non ne sa nulla. Disse: "Ho trovato qualcosa nel mio cassetto". Era l'immagine di un alieno o qualcosa del genere. Ho pensato: "Ora questo è interessante".

Poi diventa improvvisamente un uomo in "The Day After Roswell". Era qui. Penso che fosse spinto dal voler fare soldi per i suoi nipoti o qualcosa del genere perché quello che ha detto era così infondato secondo me.

GC: Il materiale del suo libro

RE: Sì, non l'ho nemmeno letto. Tutto quello che so è che non ha visto corpi e non aveva niente nei cassetti. Avrebbe detto qualcosa al riguardo. Ha specificato e non lo so. Potrebbe essere stato l'editore Birnes o qualcosa del genere. Mi ha fatto molto arrabbiare, eppure Hall Puthoff si fidava di lui. Ho pensato come? È come quando conosci qualcuno e gli parli e poi all'improvviso o all'improvviso diventano questo grande esperto. Da dove viene?

GC: Ma alla gente piace Coleman. Hai avuto l'impressione che Coleman sapesse cosa stava succedendo.

RE: Penso di sì. Non solo sapeva il fatto, come ho cercato di esprimere, che prima ha cercato di darci una canzone e un ballo, che avremmo potuto essere multati e imprigionati se fossimo entrati in qualcosa che non dovevamo. Poi siamo andati nell'ufficio interno del Pentagono e poi abbiamo detto: “Come te lo dico. Ho inseguito un UFO in un B-25 con il mio equipaggio.” Entrò nei minimi dettagli. Penso che nessuno lo inventerebbe. (Risata)

Ha detto che l'ho segnalato a Blue Book e che non è mai apparso su Blue Book. Forse per la sua posizione. Il presupposto è che sarai in contatto con la stampa e loro diranno: "Certo che credi negli UFO".

Ma pensavo davvero che Bill Moore ne fosse pieno. Si è autocelebrato. Hai detto qualcosa su di loro facendo disinformazione. E tutta quella roba sull'incontrare persone. Ci incontreremo con qualcuno e avrai l'opportunità di vedere questo film per cinque minuti. La cosa che ho detto alla gente è che non è mai successo con quello che abbiamo fatto. Tutto ciò che abbiamo fatto è stato come trattare con i trader che conosci. Siediti e discuti. Nessuna chiamata o altro nel cuore della notte. Continuo a pensare. Da dove prendono queste persone queste storie. Lo sapresti se fossi uno scrittore.

Ho cercato di aiutare Puthoff, che ha solo fame di trovare una risposta. Tutto quello che posso fare è dirgli tutto quello che so e indirizzarlo a persone che possono rispondere meglio di me.

GC; Bene, hai un certo numero di esperienze. Hai mai avuto a che fare con persone della Disney?

RE: Non posso crederci! Puthoff mi ha mandato un messaggio. È stato ben detto, tu e la Disney siete menzionati nella stessa cosa. Non sapevo cosa volesse dire, ma ho letto l'articolo. Non è strano che Allan Sandler, il mio partner e io ci siamo incontrati alla Disney? Abbiamo parlato con lui, ma ancora una volta quello che ci ha raccontato della sua esperienza sembrava che non ne sapesse molto. Quindi non lo so. Non so cosa dire. Ora la Disney potrebbe aver fatto dei progetti, non so se sia vero. Forse ne sai più di me.

GC: Oppure avrebbe potuto trovarsi nella tua stessa posizione perché non sapeva davvero cosa stesse succedendo. La mia impressione di quello che sta succedendo è che non possono davvero rilasciare nulla di concreto, ma se rilasciano cose possono ritirarlo indirettamente attraverso di te e attraverso le diverse storie che raccontano alle persone. Ad esempio, una storia vivente sugli alieni. Hanno raccontato questa storia a diversi ricercatori almeno 40 volte negli ultimi 12 anni.

RE: Sai qualcosa. Timothy Good mi ha intervistato una volta e poi ho visto il suo libro e ha parlato di vedere un alieno vivo o qualcosa del genere. Mi sono davvero divertita. Non ho mai detto niente del genere. Ha anche citato Coleman come dicendo. Sai quel documento dell'Air Force che è stato pubblicato nel suo libro, il cui primo paragrafo era corretto, e poi in qualche modo ha inventato il secondo paragrafo su come l'USAF dovrebbe gestire la situazione degli UFO? Doveva scusarsi per questo. Non si è mai scusato per aver detto che ho visto un alieno vivo. Se tutti fossero diretti e stampassero solo qual è la verità assoluta, che sanno essere vere, penso che l'intero campo potrebbe prosciugarsi.

GC: Basandomi su quello che hai visto. Ti hanno mai mostrato un film?

RE: Alcuni. Clip. E io avevo--come sapevo che qualunque cosa questo essere fosse atterrato alla base dell'aeronautica militare di Holloman, aveva un disegnatore seduto con lui insieme al mio partner. Ripassarono più e più volte ciò che Shartle aveva descritto. Dissero che il film girava da tempo a Norton. Disegnava, non ne avevo idea, disegnava ciò che Shartle gli aveva detto. Più tardi, questo alieno che era disegnato con una specie di naso da samaritano, che ha entusiasmato tutti, tranne che Arren - che è quello - è uno dei senatori degli stati orientali, stava guardando un programma in cui ne parlavamo . Ha chiesto un'indagine, quindi hanno cercato di sequestrare la Norton Air Force Base per ottenere una copia della stampa.

Prevalse un nuovo regime. Quelli con cui ho avuto a che fare non c'erano nemmeno. Scott e Miller non c'erano nemmeno più. Quindi non hanno potuto rispondere alla domanda. Shartle mi ha detto che ne hanno controllato l'impronta e che quando l'ha visto molto più da vicino, in realtà non aveva il naso adunco. Avevano qualcosa sul naso, come una piccola maschera. Beh non lo so. Mi creda. Come ho detto, questa è l'ora di Kafka. Mia moglie pensava che fossimo usati per qualche scopo.

Era la fine dell'era Nixon quando stavamo realizzando quel progetto. Sono stato, come lo chiami tu, reclutato dal comitato di rielezione di Nixon per lavorare alla campagna di rielezione di Nixon dal punto di vista cinematografico. Conoscevo Bob Haldeman e conservo cose che penso non avesse niente da fare, che Allen e io saremmo stati invitati a fare questo progetto. Ma forse tutto ciò che hanno fatto è stato aprire la porta, quindi non abbiamo mai fatto il check-in quando siamo andati da nessuna parte. Sai, siamo entrati nel Pentagono e non volevano necessariamente che io firmassi, il che forse è una tecnica di cui possono dire che non sappiamo nulla.

GC: Negazione.

RE: Forse sì. Se c'è qualcos'altro, sono felice di condividere.

GC: L'hai detto con Haldeman?

RE: Sì, sì. A Los Angeles ed era un po' fuori di testa e ha detto bene che ne avevo sentito parlare. Questo è tutto ciò che ha detto. Cosa significa? Probabilmente è quello che dicono tutti.

GC: Sì, se non fosse nel giro.

RE: Sì. Non credo che ne fosse a conoscenza. Nixon, non so se lo sapesse. Ora Reagan sento di avere un interesse personale. Forse è questo che ha spinto i suoi due amici Bob Scott e Miller a indagare, o forse erano interessati personalmente. Non lo so davvero.

Penseresti che le persone in posizioni relativamente rispettabili non scherzerebbero con cose del genere. Hai scoperto che questo vale anche per altre persone? Ad esempio, so che Linda Howe è stata tradita...

GC: Punti. Non sei mai stato in contatto con Doty

RE: Non ci sono mai stato, ma li ho fatti rintracciare. Ho detto: "Chi è quel ragazzo?" Quindi la Norton Air Force Base, perché hanno un computer governativo che non è per il pubblico, ma lo hanno rintracciato perché continuavo a dire: "Chi è?" Hanno detto: "Sembra che essere sergente.» All'epoca era in licenza o in licenza in Germania prima che potessi saperne di più su di lui. Ero solo curioso. Cosa sta facendo con quella ragazza intorno a lui? Ho detto a Linda che dovrebbe stare attenta perché è attraente. È probabile che i ragazzi dicano qualsiasi cosa.

GC: Ha inseguito tutti come Whitley Strieber.

RE: Ah, giusto?

GC: Ha raccontato la storia vivente dell'alieno e ha raccontato la storia di Holloman, tranne per il fatto che ha cambiato la data in 1964.

RE: Questa è un'altra cosa che mi confonde. Qualcuno di una di queste riviste mi ha chiamato e ho raccontato loro tutta la storia e ho dato loro la data 1971, che per quanto ne so documenta tutto. Ma Jerome qualcosa

G.C.: Girolamo Clark?

RE: Sì. Ma ha parlato con Bill...

G.C.: Moore?

RE: Bill Moore e Bill Moore hanno detto di no, non può essere 71. Deve essere 64. Quindi l'hanno messo nell'articolo. Ho chiamato Jerome e gli ho detto: "Dove hai preso il 64. Ti ho detto che aveva 71 anni e lui ha detto: "Bill Moore pensava che lo fosse. Cosa sa Bill Moore?

  C: E Bill Moore lo ottiene da Richard Doty. Doty ha cambiato la data.

RE: È semplicemente pazzesco.

GC: La seconda volta che hanno acceso la data è stata con una storia di alieni dal vivo. Non so quante persone ti hanno raccontato la storia dell'alieno vivente.

RE: Posso dirtelo. Persone dentro. Le persone con cui ho avuto a che fare non ne hanno mai parlato. Sto parlando del mio amico Coleman.

GC: All'inizio della giornata? Ma quando negli anni '80 quando ti è stato offerto

RE: Sì. Destra. Qualcuno ha detto che potresti incontrare un alieno nel New Mexico

GC: A Los Alamos. Il primo, suppongo che tu non sia stato coinvolto. La prima era la storia che un alieno vivente fu trovato nel 1949 e morì nel 1952. Questa è la storia che Richard Doty raccontò a Linda Howe e anche Moore pubblicò la storia. Ora alcune persone hanno cambiato la data in 1947, quindi le date continuano a cambiare. Cerchi di seguire la storia e torna sempre a una persona legittima del governo e poi ti chiedi chi c'è davvero dietro. È quello che sto cercando di capire. Perché tu, Linda e tutte queste persone siete stati contattati? Deve significare qualcosa. Va avanti da 50 anni.

RE: Sono d'accordo. Non ho visto niente su di esso tranne quando la gente chiama, cosa di cui sono molto felice, anche se devo dire che parlo abbastanza spesso con Coleman e stavo parlando con un amico. Ho spesso organizzato che le persone andassero a intervistare Bob Friend. Conoscevo Hynek. Come ho detto, è rimasto a casa nostra. Altre persone con cui non uscivo davvero con Moore e nemmeno con Linda per cose sociali.

Posso raccontarti una parentesi che potrebbe divertirti negli ultimi istanti in cui parli con me. Amo le cose giocose. Una volta ho detto a Linda: “A proposito, Linda. Jacques Vallée ed io abbiamo visto degli alieni in California”. Ha detto: “Lo sapevi? Ma che aspetto avevano?'

Ho detto: "Beh, lo sai che non erano molto alti, avevano i capelli ricci". Ovviamente credeva e lo scoprì forse un anno o due dopo quando l'ha tirato fuori. Era così sconvolta ed era tipo, Linda! Abbi un buon senso dell'umorismo. Dio, lei era coinvolta. Forse stava chiamando Jacques. La gente vuole crederci. Vorrei poter vedere qualcosa. Ho visto prove sufficienti che se ci provassi in tribunale o in un tribunale, potresti provare che questo fenomeno esiste assolutamente. Ricordo che non tutti lo negarono. Solo che "non si è ancora dimostrato che rappresenti una minaccia per la nostra sicurezza nazionale".

Ogni volta che posso essere di qualche piccolo servizio per te, per favore chiamami.